No, en ole tuosta saanut ketään kiinni. En osaa sanoa, miksi joku tekee juuri noin. Tuo on vain yksi tapa pettää. Katsooko myös paljon pornoa? Seksistäkin voi tulla riippuvaiseksi, samoin kuin alkoholista, kolikko- ja tietokonepeleistä. Kannattaisiko sun Isabella0 jättää se mies, jos et ole sitä jo tehnyt?

Oikeastaan mua vähän hämmentää tämä kysymyksen asettelu. Oletko Isabella aidosti ihan pihalla siitä, mitä ihmiset saavat kuvailemasi kaltaisesta toiminnasta? Enkä siis tarkoita tätä millään tapaa pahalla vaan ihan vaan kysyn, että onko asia todella sellainen, että ihmettelet etkä ymmärrä - vai onko tarkoituksesi signaloida, että toiminta on jotain sellaista, mihin et itse ryhtyisi etkä sitä hyväksy.

Koska siis, jos todella et tiedä, miksi näin, mä voin kyllä kertoa, miksi ihmiset tekevät noin. Mutta onko siitä lopulta kovin paljon iloa? Olen ymmärtänyt, että varsinainen ongelma on, että miehesi puuhaa kaikkea tuota ja se tuntuu sinusta todella pahalta. Ja viitaten toiseen aloitukseesi, miehesi on jopa pettänyt sinua eikä ota siitä sen kummempaa vastuuta. Valitettavasti asiat juuri harvemmin muuttuvat noissa asioissa parempaan suuntaan eli siis, että jos miehesi ei ole aiemmin ymmärtänyt, miltä sinusta tuntuu, hän ei kovin suurella todennäköisyydellä tule sitä jatkossakaan ymmärtämään. Ei näet ole olemassa konstia, jolla "saisit" miehesi ymmärtämään.

Vaihtoehtoja on käytännössä kaksi. Voit joko jatkaa miehesi kanssa, mutta esimerkiksi ottaa häneen hiemaan etäisyyttä ja hyväksyä, että hän jatkossakin lähettelee naisille seksiviestejä ja alastonkuviaan - ehkä jopa pettää. Tai sitten voit erota.

Mikä kuvien lähettelyyn ajaa: halu tuntea itsensä hyväksytyksi, ihailluksi. Riippuvuus. Se, että se on mahdollista. Se, ettei mieti sen ehkä loukkaavan kumppania, tai jos miettiikin, arvelee, ettei sillä ole väliä, kunhan kumppani ei saa tietää. Se, ettei pidä sitä pettämisenä, kun ei ole fyysistä kontaktia.

Vierastan hieman tekojen luokittelua pettämisiin ja henkisiin pettämisiin. Ikään kuin olisi lupa tuntea surua, vihaa, inhoa tai pettymystä tms. vasta kun teko on "virallisesti" laskettu pettämiseksi. Jonkinasteinen luottamuksen pettäminen siinä kuitenkin on saatu aikaan.

Jokaisen parin olisi hyvä keskustella, missä raja menee jo ennen kuin se tulee vastaan. Ja miettiä rajat myös omalle toiminnalle: mihin asti itse menisi ja toisaalta, mitä on valmis kumppaniltaan sietämään ja miten antaa itseään kohdella.

Minulle seksuaaliset teot kuuluvat parisuhteen sisälle, ei ulkopuolisille. Jos yhteydenpitoa johonkin ihmiseen pitää salailla kumppanilta tai jos ei hyväksyisi kumppanilleen vastaavaa käytöstä kuin itselle, silloin ollaan hataralla pohjalla. Parisuhteen ongelmista voi keskustella ystävien kanssa, mutta niitä pitäisi setviä ensisijaisesti oman kumppanin kanssa.

polunkävijätär kirjoitti 20.3.2017 13:24

No, en ole tuosta saanut ketään kiinni. En osaa sanoa, miksi joku tekee juuri noin. Tuo on vain yksi tapa pettää. Katsooko myös paljon pornoa? Seksistäkin voi tulla riippuvaiseksi, samoin kuin alkoholista, kolikko- ja tietokonepeleistä. Kannattaisiko sun Isabella0 jättää se mies, jos et ole sitä jo tehnyt?

Mä en ymmärrä että pitäis heti erota ja paeta ongelmia.
En ole eronnut enkä eroa.
Epäilen vahvasti että tässä on myös kyse jostain tunne puolen asiasta.
Ei katso pornoa yhtään sen enempää kuin normaalissa määrin ja tästä aiheesta on keskusteltu. Häntä ei kiinnosta pornossa muut kuin sen käsikirjoitus ja juoni.

Tamarindi kirjoitti 20.3.2017 21:50

Jokaisen parin olisi hyvä keskustella, missä raja menee jo ennen kuin se tulee vastaan. Ja miettiä rajat myös omalle toiminnalle: mihin asti itse menisi ja toisaalta, mitä on valmis kumppaniltaan sietämään ja miten antaa itseään kohdella.

On kuitenkin olemassa ihmistyyppi, joka osaa puhua asiat itselleen suotuisiksi. Ihminen, jonka sanat osuvat ja uppoavat. Tällaisen ihmisen kanssa on minkään sopimuksen tekeminen täysin hyödytöntä, koska tämä kauniiden sanojen mestari osaa aina sanoa asiat oman etunsa mukaisiksi. Tämä ihminen ei koskaan koe valehtelevansa, ainoastaan ilmaisee oman versionsa totuudesta.

Minusta vähän vaikuttaa etenkin tuon Isabellan toisen viestin perusteella, että mies on tällainen "omien sanojensa mestari". Ymmärrän täysin, miten tällaista ihmistä päätyy kerta toisensa jälkeen puolustelemaan ja hänen jälkiään siivoamaan. Koska hyvä puoliso puolustaa parisuhdettaan ja puolisoaan. Sellaista se vaan tulee olemaan aina. Oli kyse sitten seksiviesteistä, alastonkuvista tai fyysisestä salasuhteesta.

Varoitan kuitenkin: mies ei tule puolustamaan sinua, vaan saattaa hyvinkin mustamaalata sinua selkäsi takana. Näin toimi ainakin petturieksäni, joka antoi ystäviensä ymmärtää, että pahoinpitelen häntä kotona, elän hänen rahoillaan ja päälle päätteeksi vielä lyön kerhon lapsia (olin töissä lasten kielikerhossa).

Ja ajan myötä niihin suhteisiin uppoavat myös miehen rahat ja huonossa tapauksessa myös sinun. Ei kannata edes asua yhdessä, koska lain mukaan joudut vastuuseen hänen asumiskuluistaan, jos asutte samassa osoitteessa, vaikkette olisi naimisissa.

Tilanne on tänä pävänä se että mes on lopettanut moiset puuhat kokonaan. Asiasta on puhuttu paljon, ensimmäisen kerran muutama vuosi sitten.
Ongelmahan on ollu laajempi, tunne puolella.
Mies toimii muttei puhu. Olen tullut tulokseen että mies ei yksinkertaisesti tunnista tunteita, hän ei kykene käsittelemään tunteita, hän ei osaa puhua tunteista.
Niin kauan meillä menee hyvin kun ei tapahdu mitään esim ikäviä asioita tunne tasolla. Heti kun tulee riita, minä suutahdan, asia jää käsittelemättä tunnetasolla ja mä jään yksin. Mies ei näin ollen kykene myöskään empatiaan vaan jää ikäänkuin odottelemaan että tilanne on ohitse ja minä lähestyn miestäni.
Tämä on suuri ongelma meidän suhteessa.
Ehkä mä toipuvana läheisriippuvaisena joku päivä vaan kyllästyn ja eroan rakastamastani miehestä.

Siis onko pettämisestä ja viestittelyistä jo yli vuosi aikaa?

Mistä riitelette? Mitä tarkoitat sanoessasi, että mies toimii muttei kohtaa sinua tunnetasolla? Voisitko kertoa jonkin esimerkin, niin tätä tilannettasi pystyisi jotenkin ymmärtämään?

polunkävijätär kirjoitti 21.3.2017 13:2

Siis onko pettämisestä ja viestittelyistä jo yli vuosi aikaa?

Mistä riitelette? Mitä tarkoitat sanoessasi, että mies toimii muttei kohtaa sinua tunnetasolla? Voisitko kertoa jonkin esimerkin, niin tätä tilannettasi pystyisi jotenkin ymmärtämään?

Mies jäi uskottomuudesta kiinni viime vuoden elokuussa.
Tätä asiaa on puitu, miehen mielestä loppuun käsitelty, minun mielestä ei.

Mies ajattelee kaikista ja kaikesta hyvää. Joskus jopa liiankin hyvää jopa omalla kustannuksellaan, hän antaisi vaikka viimeiset rahansa lompakostaan jos joku muu tarvitsisi sitä kipeämmin.

Hän on puhunut ystävilleen pelkkää hyvää minusta, hän ei lähtis minua mustamaalaamaan kenellekkään.
Hän hoitaa raha asiansa, laskut ja työnsä erittäin hyvin ja vastuullisesti.

Pettämään hän on minun mielestä langennut tunne puolen syistä, syistä joita mies ei itse tunnista. Hän ei suostu puhumaan aiheesta.

Mies toimii muttei puhu, tarkoitan sitä että hän saattaa hetken "parantaa tapansa", vaikea selittää, "olla ikäänkuin parempi avomies" mutta asioista ei siltikään puhuta, hän ei puhu. Saattaa kuulostaa oudolta.

Hän tuo mieluummin minulle kukkia taikka karkkia kaupasta kun tahtoo hyvittää jotain aiheuttamaansa, pahaa mieltä taikka on loukannut minua sanoilla, mieluummin kuin puhuisi taikka pyytäisi sanojaan anteeksi.
Minä koen tämän hankalaksi koska minä tahtoisin puhua asian pois.

Mitä näihin kuviin liittyen, mies harrasti tätä vielä jokin aikaa sitten ( myös tämän naisen kanssa jonka sänkyyn hän lankesi, n.reilu puolivuotta sitten ) sillä verukkeella että hän halusi esim pönkittää erään pullukamman naisen itsetuntoa, rohkaista, tuoda hyvää mieltä.

Se minkä minä olen tän puolenvuoden ajalla tajunnut, on se tosi asia että mies ei vaan yksinkertaisesti tunnista tunteita eikä näinollen myöskään kykene niitä käsittelemään.
Tämä onkin sitten se suurin mörkö meidän parisuhteessa.

Jopas on syy pettää! Että hän parantaa sen naisen itsetuntoa, kun ei pullukka kuulemma muuten saisi seksiä?? Väärässä on, maailmassa on monta pyöreämpää parisuhteessa olevaa miestä ja naista ja monta hoikkaa ja normaalipainoista sinkkua.

Kyllä mies taitaa tajuta, että on loukannut sinua, jos ostaa lahjoja. Se on vain se helpompi tapa selvitä. Lahjojen ostaminenhan on helppoa, huomattavasti vaivalloisempaa olisi esim. remontoida tai korjata risoja tavaroita. Jos mies olisi täysin tunnetaidoton, hän ei edes ostaisi lahjoja. Ja jos olisi jotain oikeaa neurologista ongelmaa tunteiden hahmottamisessa, niin sitten olisi miehelläsi kirjaimellisesti aina sama, hieman uneliaan ja poissaolevan ihmisen ilme.

Ei pettäjän tarvitse välttämäti olla työpaikalla laiska. Eikä kyky valehdella liity muuten mitenkään siihen, onko ihminen muiden silmissä "ns. mallikansalainen". Tuo mun eksäni, joka petti mua, valehteli myös äidilleen väittämällä tälle viettämällä aikaansa mun kanssani, vaikka oli sen naispuolisen ystävänsä kanssa. Vapaa-aikanaan se oli kuitenkin kansalaisjärjestöissä hyväntekijänä, auttoi kavereitaan muutoissa ja rempoissa ja oli useamman vuoden ajan avittanut vanhempiaan taloudellisesti. Sen takia mun mustamaalaamiseni oli helppoa, etenkin kun sitä harjoitti pidemmän aikaa vähän kerrallaan. Mutta joo, ei kai kaikki pettäjät ole niin härskejä, että valehtelisivat omaksi edukseen useammalle tyypille, mutta pitäisin silti tuntosarvet tarkkoina.

Taisin kirjoittaa epäselvästi. Kuvien lähettäminen liittyi tähän pullukkaan naiseen, ei pettäminen. Tämä oli yksi esimerkki, mies puolusteli näin kun oli saanut tältä naiselta kuvia.
Kuvia oli myös vaihdeltu tämän naisen kanssa jonka sänkyyn mies lankesi.
Silloin nämä molemmat naiset asuivat useiden satojen kilometrien päässä.
Noin reilu vuosi sitten tämä toinen muutti samalle paikkakunnalle, mieheni oli ottanut naiseen sitten yhteyttä.

Syitä pettämiselle mies ei osaa sanoa, ainoastan vain sen että vika on hänessä, ei minussa. Hänen mielestään meillä meni suhteessa ihan hyvin
Jotenkin en vain usko tätä.
Olen tässä pohtinut paljon tunne puolen vaikutusta syrjähyppyyn.
Vaikeutta käsitellä tunne elämää, sillä väitän että se on suurin syy uskottomuuteen.

Kysymys kuuluukin että miten jatkossa?
Jos minun ja miehen tunne puoli eivät kohtaa, miten minun tule suhtautua asiaan? Kun en kestä sitä ettei ongelmista puhuta, mies ei ymmärrä millään asiaa vaikka vääntäisin rautalangasta.
Hän käyttäytyy välinpitämättömästi tai antaa sellaisen kuvan itsestään hänen tiedostomattaan, hän ei kertakaikkiaan ymmärrä jos minä kysyn häneltä miksi hän on niin välinpitämätön. Vastaus on vain "enhän ole, vien sinua syömään ulos, ulkomaille jne". Argh
Vasta riitelimme wc remontista, mies puhui minulle kuin idiootille, pahoitin mieleni ja poistuin tilanteesta. Mies jätti minut yksin koko illaksi, nukkuikin eri huoneessa. Minä odotin että hän tulisi puhumaan, lähestyisi minua jollain tasolla mutta ei, ei minkäänlaista empatiaa. Seuraavan päivän hän oli todella etäinen ja omissa oloissaan. Ei minkäänlaista vuorovaikutusta.
Tämä käytös mieheltä saa minut vain entistä vahvemmaksi ja periksiantamattomaksi.
Toki minä olisin omalta osaltani voinut lähestyä mutta olen tehnyt niin jo vuosia ja asiat ovat näinollen jääneet aina käsittelemättä.
Olen kyllästynyt ns aina "korjaamaan tilanteet" kun se kuuluisi miehelleni mikäli hän loukkaa minua.
NNyt kun itse olen hahmottanut tämän ns oongelman niin miten ihmeessä saan miehenkin sen tajuamaan, huoh.

En nyt oikein usko, että saat miestä tajuamaan yhtään mitään. Ei aikuiset ihmiset muutu. Alle 30-vuotiasta voi vielä vähän tuuppia ja kasvattaa, mutta sitä vanhempaa on ihan turha yrittää kasvattaa. Kommunikaatiotyyli (mykkäkoulu, etäisyyden otto, puhumattomuus, uhriutuminen "olenhan tehnyt sitä ja tätä"/"kaikki on minun syytäni") on opittu ja sisäistetty niin syvälle osaksi omaa persoonaa, ettei se tule ikinä ihmisellä muuttumaan. Ulkoisesti saattaa hetkeksi parantaa tapojaan, jos joku auktoriteetti sitä vaatii, mutta syvällistä muutosta ei tuossa tule tapahtumaan.

Itselläni ei tulisi mieleenkään lähettää alastonkuvia. Sen sijaan kauniille naiselle hymy tai muutama kaunis sana( ehkä flirttailevasti), tulee useinkin kysymykseen. Kysymys on ennemminkin siitä että kokee itsensä halutuksi ja saa siitä mieli hyvää, periaatteessa asiana ehkä sama kuin naisten meikkaaminen, pettämisen kanssa niillä ei ole mitään tekemistä. Alaston kuvien lähettämisen suhteen sen sijaan voi olla kysymys jopa kohteen halventamisesta, tai vähintäänkin se osoittaa minkälainen on kunnioitusta toista kohtaan.